http://old.opentown.ru/news/?n=18690

Автор: Апатит Кировский

Дата размещения: 08:55, 30.12.2013

Конфликт жильцов Ленина-15 с ООО

Вслед за несчастным домом на Ленина 17, начинает накаляться ситуация вокруг дома Ленина 15 (здание, в котором расположена библиотека). Дом построен в 1939 году. Площади большие, жильцов не так много. А проблем хватает.




Фасад осыпается. В частности, так называемый "архитектурный поясок" давно угрожает головам прохожих. В 2011 году ООО "Кировское УЖКХ" по требованию администрации отремонтировала этот элемент фасада, не получив согласия  жильцов. Соответственно, платить за это администрация отказалась, рекомендовав УК включить сумму 500 тысяч за данный ремонт в текущие расходы по дому.


 

Жильцов удивила сумма за ремонт, который был проведен не слишком качественно, и тот факт, что никто не провел с ними собрания и не согласовал с ними эти работы. "Кировское УЖКХ" в лице Натальи Мельниковой и до этого пыталось поднять тариф за обслуживание дома почти в два раза, а также собрать отдельно деньги на ремонт кровли. Однако жильцы на это указывали, что ремонтные работы на кровле должны выполняться из денег, которые платятся ежемесячно, и от увеличения тарифа до 33 рублей с квадратного метра категорически отказывались.


 

Видимо, сообразив, что с жильцов просто так ничего не поиметь, УК попыталась отказаться от проблемного дома. Но договор так и не расторгли, так как в компании началась смена собственников и руководства.  Новое руководство УК "Кировское УЖКХ" настроено собрать с жильцов деньги, потраченные на ремонт "поясков", а также выполнить ремонт кровли, деньги на который с квартиросъемщиков уже собрали. 

По словам руководства УК, ежегодные отчеты фиксируют убытки по ремонту и содержанию этого дома в размере около полумиллиона рублей. Текущий тариф не позволяет содержать и ремонтировать дом с надлежащим качеством. 

По материалам газеты "Дважды два".

Отзывы на статью:

aleckseyg 09:08, 30.12.2013

Цитата:

Текущий тариф не позволяет содержать и ремонтировать дом с надлежащим качеством.


Ответ, мне кажется, очевиден.
1410 10:00, 30.12.2013
но ведь цена квартир в проблемных домах не упала!!
вы ..еще на дома 7 и 9 по той-же улице посмотрите.
Ленивый Жора 11:17, 30.12.2013

Цитата:

а также собрать отдельно деньги на ремонт кровли. Однако жильцы на это указывали, что ремонтные работы на кровле должны выполняться из денег, которые платятся ежемесячно,


если это капитальный ремонт, то он проводится при финансовом участии жильцов.

Цитата:

Текущий тариф не позволяет содержать и ремонтировать дом с надлежащим качеством. 


Цитата:

от увеличения тарифа до 33 рублей с квадратного метра категорически отказывались.


еще раз повторюсь: и коммунизм не построили, и платить за себя не научились( почему, когда речь идёт о гараже, даче или домике в деревне, таких вопросов не возникает? люди платят и довольны. как только речь заходит о городской квартире, владельцы сразу объявляют должниками УК, ЖКХ, администрацию и т.д.
Илья Бузаков 11:24, 30.12.2013
А потому, что деньги платятся, и в том числе на содержание жилфонда! Жильцы виноваты, что тариф на содержание не покрывает расходы на ремонт, проведите разъяснительные работы, предоставьте расчеты! Так и этого нет, да и еще из рук вон плохо ремонтируют!
Данная система ЖКХ - недееспособна и этим все сказано. Сейчас начинают рушиться дома 30-х годов, скоро пойдут рушится дома 60-70-х.
Вольт Ампер 12:24, 30.12.2013

Цитата:

почему, когда речь идёт о гараже, даче или домике в деревне, таких вопросов не возникает

Потому, как это чистейшая частная собственность, и твои затраты на содержание этих объектов принадлежащих тебе лично в полной мере - прозрачны, опять же, на все 100%, а многоквартирный дом, являющегося на все 100% же собственностью коллективной, общественной, в 2008 году, в одночасье, без твоего согласия, решением в "одну харю", без возмещения государством тех затрат, которые несли жители на содержание и ремонт в течении всего срока его эксплуатации до того, и которые так и не дождались тех, не только капитальных, но, хотя бы, косметических ремонтов. Просто Государству в лице АльфаСамца и Айфона стало в западло заниматься таким не царским делом, то ли дело Олимпиада! Сколково, Роснана, Роснефть, Газпром. А тут, какое-то вшивое ЖКХ. Пусть граждане сами в дерьме своём ковыряются.
aleckseyg 12:29, 30.12.2013

Цитата Вольт Ампер:

являющегося на все 100% же собственностью коллективной,


ну и скиньтесь - коллективом.

Цитата Вольт Ампер:

без твоего согласия


и заявление на приватизацию за вас дядя подписал, а может когда писали - думали - во, класс, хатка нахаляву в собственность досталась. За всё платить надо - не прямо, так опосредованно.

Цитата Вольт Ампер:

без возмещения государством тех затрат, которые несли жители на содержание и ремонт в течении всего срока его эксплуатации д


А кто-нибудь из собственников обращался в суд с соответствующим заявлением - мол, где деньги, господа муниципальные чиновники? Или опять дядю ждать будем?
Ленивый Жора 12:36, 30.12.2013

Цитата aleckseyg:

и заявление на приватизацию за вас дядя подписал, а может когда писали - думали - во, класс, хатка нахаляву в собственность досталась. За всё платить надо - не прямо, так опосредованно.


совершенно в дырочку. это проблемы менталитета: права знаем, про обязанности забываем. это и жилья, и автотранспорта касается, и соблюдения ПДД, и вообще везде и всюду. и в 2008, когда систему ЖКХ дербанили, крупные УК так же лоханулись - кусок крупный оторвали, а удержать не могут.

Цитата aleckseyg:

заявление на приватизацию за вас дядя подписал


Когда писали заявление на приватизацию, приватизировали только внутренни объем квартиры, потом туда вошли окна и сан. техника, потом трубы и батареи, а потом и подъезды с крышами и подвалами, это государство любит менять правила во время игры.
aleckseyg 12:43, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

приватизировали только внутренни объем квартиры


Ну, это вы так думаете. Бесплатный сыр сами знаете где. Или вы хотели взять себе только то, что не требует содержания (внутренний объем), а остальное кто должен содержать? Государство? А с какой радости - выкупили - будьте добры. А если считаете, что гос-во Вам что-то должно на кап.ремонт из оплаченных вами до приватизации взносов за жилье - обратитесь с соответствующим иском в суд к государству - адвокатов сейчас хватает, а если денег нет, то вам по ссылке:
http://www.hibiny.com/news/archive/53468

Цитата aleckseyg:

Ну, это вы так думаете.


Такое было тогда законодательство, которое менялось, я четко все написал.
aleckseyg 13:21, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

я четко все написал


Ну дак деприватизируйте квартиру или продайте. Или признайте сделку приватизации недействительной, мол заблуждались, когда приватизировали, не осознавали всех последствий, нечестной игры государства

Цитата aleckseyg:

Ну дак деприватизируйте квартиру или продайте


И что это даст, все равно государство не в следящем году, так в 15 снимет все платежи с муниципалитетов, законопроект уже пару лет болтается, сейчас взрывами запугают и пропихнуть незаметно.
aleckseyg 13:39, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

И что это даст


Снимет с вас головняк по капремонту. И тогда на всех законных основаниях вы будете требовать от наймодателя (муниципалитета) своевременного проведения капитального ремонта жилого помещения, надлежащего участия в содержании общего имущества в многоквартирном доме,

Цитата aleckseyg:

И тогда на всех законных основаниях вы будете требовать от наймодателя (муниципалитета) своевременного проведения капитального ремонта жилого помещения


Цитата Александр Викторович:

все равно государство не в следящем году, так в 15 снимет все платежи с муниципалитетов, законопроект уже пару лет болтается, сейчас взрывами запугают и пропихнуть незаметно.

aleckseyg 13:48, 30.12.2013
кто хочет- делает, кто не хочет ищет оправдания.
aleckseyg 13:49, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

все равно государство не в следящем году, так в 15 снимет все платежи с муниципалитетов


У вас еще два года есть. К тому ж не факт, что так и будет. Сейчас муниципалитеты платят, так как они собственники неприватизированного жилья, они таковыми и останутся.

Цитата aleckseyg:

кто хочет- делает, кто не хочет ищет оправдания.


Что делает, дома разваливаются, ни жильцы, ни муниципалитет не имеет деньги не их ремонт, хоть приватизируй, хоть нет.
Постоянное увеличение цен на энергоносители, введение способов сравнительно честного отъема денег, путем тех же лимитов. Государству не хватает денег и оно шаг за шагом увеличивает и налоговый и коммунальный и все остальные оброки.
aleckseyg 13:55, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

Что делает


Вы в данном случае - ноете. Я же предложил - считаете, что кто-то не выполняет обязательств - судитесь, не хотите - отдайте квартиру муниципалитету и тогда уже от них требуйте исполнения обязательств. А если в суд идти лень и жаба душит квартиру деприватизировать - платите за ремонт и будет вам счастие.

Цитата aleckseyg:

считаете, что кто-то не выполняет обязательств - судитесь


Вам не нравится мои выборы, идите в мой суд. Кто не выполняет свои обязательства? Государство, так он само сочиняет законы, которые дают ему законное право их не выполнять.

Цитата aleckseyg:

не хотите - отдайте квартиру муниципалитету


Не имею законного права.

Цитата aleckseyg:

платите за ремонт и будет вам счастие


А потом и за снос и будет вам счастья: без денег, без квартиры.
aleckseyg 14:01, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

Вам не нравится мои выборы, идите в мой суд


Причем тут выборы? Есть конкретная проблема. Есть пути её решения. В том числе право требовать выполнения "доприватизационных" обязательств от государства по капремонту. Вам лень - так это ваша проблема.

Цитата aleckseyg:

Есть конкретная проблема. Есть пути её решения.


Есть проблем, но путей решения нет, как ЖК создан не для людей.

Цитата aleckseyg:

В том числе право требовать выполнения "доприватизационных" обязательств от государства по капремонту.


Куча судов уже проиграно, все это уже пройденный этап, до нас поздно дошел этот миф.
aleckseyg 14:05, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

Куча судов уже проиграно


Хоть одно решение приведёте, как пример?
aleckseyg 14:08, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

но путей решения нет


вы не хотите их видеть. Складывается впечатление, что Вы считаете, что вам все и всегда должны, а вы никому и никогда. При таком мировоззрении путей решения этого вопроса, конечно, нет.

Цитата aleckseyg:

вам все и всегда должны, а вы никому и никогда.


Вы спорите сами с собой, где это я такое говорил, я только утверждаю, что данная система недееспособна, что и показывает ситуации в городах, да и про стране в целом.
aleckseyg 14:30, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

данная система недееспособна


Она и не будет другой, пока большинство считает, что ему все должны, а сами должны сидеть на диване и ждать пока всё на блюдечке преподнесётся. К сожалению, такое только в сказках бывает. В наше время надо за всё платить и искать компромиса с обществом и государством. Для достижения результата надо жопу от дивана поднять и хоть что-то сделать. В данном случае, как вариант - всем собственникам жилых помещений принять решение на общем собрании и выбрать непосредственное управление своим домом. И заключайте договор на ремонт с кем хотите. Сами контролируйте расходы и качество. Слабо? Лень? Не ваше дело - тогда сидите дальше на диване и ждите у моря погоды. Может ремонт сам сделается, по "щучьему велению".
Это ли не подтвердит, что вы думаете, что вам все должны? Докажите обратное своими действиями.

Цитата aleckseyg:

В наше время надо за всё платить и искать компромиса с обществом и государством


Компромисс это обоюдный процесс, а государство на переговоры не идет, оно заинтересованно только в обеспечении прибылей олигархов, начали люди переходить на электроотопление что дешевле - го-во вводит лимит и т.д.

Цитата aleckseyg:

Сами контролируйте расходы и качество.


Для контроля над качеством и стоимостью надо быть бухгалтером, сметчиком, инженером-строителем и пр., в зависимости от необходимых работ, если огромная структура гос-ва, а чиновников в РФ сейчас больше, чем в СССР, то возникает вопрос - зачем, надо уменьшать налоги и на эти деньги что-то делать, но государство, проводящее олимпиаду, саммиты и пр. на это не пойдет.

Цитата aleckseyg:

Докажите обратное своими действиями.


Вы теряетесь в частностях и не видите систему, мне действительно некогда ходить по судам, есть другие проблемы, да и деньги надо зарабатывать, если была бы единичная проблема - то ее решить легко, но есть целая система проблем, решить которые в рамках самой этой системы - невозможно. Зрить надо в корень, а не безуспешно пилить змею голову, на месте которой, если вам повезет и вы ее отпилите, а это не факт. вырастет три новых.
aleckseyg 14:47, 30.12.2013
Вы редкостный демагог.
Хорошо. В данной конкретной ситуации как вы считаете, кто и почему и главное за счет каких средств (учитывая, что взыскиваемого тарифа недостаточно) должен провести ремонт дома?

Цитата Александр Викторович:

если была бы единичная проблема - то ее решить легко


А не надо переделывать мир или отстраивать весь город, начните с малого - решите конкретную проблему с конкретным домом или вам для этого революция нужна?

Цитата aleckseyg:

В данной конкретной ситуации как вы считаете, кто и почему и главное за счет каких средств (учитывая, что взыскиваемого тарифа недостаточно) должен провести ремонт дома?


В данной, конкретной ситуации - государство, за счет фонда национального благосостояния.

Цитата aleckseyg:

решите конкретную проблему с конкретным домом


Даже общественные организации, сейчас не имеет право судиться за других лиц, не говоря уже о физических лица - законы принимаются с большим прицелом.

Цитата aleckseyg:

вам для этого революция нужна?


Революция, возможно дала бы инструмент для решения проблем всех сразу домов, а не для пустого затачивания энергии по отдельности.
aleckseyg 15:09, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

сейчас не имеет право судиться за других лиц, не говоря уже о физических лица - законы принимаются с большим прицелом.


о доверенностях слышали что-нибудь?

Цитата Александр Викторович:

В данной, конкретной ситуации - государство, за счет фонда национального благосостояния.


Это вы ответили на первый (частично - т.к. государство - это что-то обезличенное, кто конкретно, какой орган?) и третий вопрос. Осталось ответь на второй - почему? Сможете обосновать? Без эмоций. Аргументированно.

Цитата aleckseyg:

о доверенностях слышали что-нибудь?


Ко мне никто из жильцов дома с доверенностью не приходил.

Цитата aleckseyg:

(частично - т.к. государство - это что-то обезличенное, кто конкретно, какой орган?)


Государство - это федеральный бюджет, какой орган - специализированный.

Цитата aleckseyg:

Осталось ответь на второй - почему? Сможете обосновать? Без эмоций. Аргументированно.


Именно это государство допустило разгул инфляции, которая не давала делать капремонт, за который платились деньги. Это государство меняло правило игры во время игры. Это государство не проводить достаточный контроль за деятельности частных компаний и не создает свои компании для проведения своей политики и т.д.
aleckseyg 15:30, 30.12.2013

Цитата Александр Викторович:

Именно это государство допустило разгул инфляции, которая не давала делать капремонт, за который платились деньги. Это государство меняло правило игры во время игры. Это государство не проводить достаточный контроль за деятельности частных компаний и не создает свои компании для проведения своей политики и т.


я же просил, без эмоций, аргументированно - а лозунгов я и сам вам напридумываю.

Цитата Александр Викторович:

Ко мне никто из жильцов дома с доверенностью не приходил.

Так вы клич киньте, что хотите помочь - они и подтянутся.

Цитата Александр Викторович:

какой орган - специализированный


Офигеть конкретика.
Вы сначала мысли в кучу соберите - судя по всему там раздрай, сами для себя решите, кто виноват и что делать - пол дела сделано будет, останется только на бумаге изложить и в суд запустить.

Цитата aleckseyg:

я же просил, без эмоций, аргументированно - а лозунгов я и сам вам напридумываю.


Сплошная конкретика - одни факты.

Цитата aleckseyg:

Так вы клич киньте, что хотите помочь - они и подтянутся


А вот здесь возникает вопрос: а почему именно дома по ул. Ленина 17? А почему не по ул. Олимпийской 23? А почему не Ленинградской 16? А почему не Ленина 33? У каждого огромные проблемы, каждым надо заниматься, пытаться решать конкретные проблемы конкретного дома в конкретном городе конкретном регионе - это с одной стороны хорошо, на всю жизнь работы хватить, а с другой стороны пневматикой стрелять по танку бесполезно - задавит раньше.

Цитата aleckseyg:

останется только на бумаге изложить и в суд запустить.


И получит отказ, так как государство наделала законов, которые в рамках этих законов не признают эти долги.
ПРОХОДЯЩИЙ 17:51, 30.12.2013
Второй проблемный дом в Кировске Мира 6, там уже на 4 этаже весь угод отвалился и дыра зияет(((((